（从左向右依次为恽绵、刘保军、黎静、何雨楠、邵一峰）

主持人：中国物流学会专家委员会委员 恽绵

对话嘉宾：

宁波铁大大供应链管理有限公司总裁 邵一峰

一拖（洛阳）物流有限公司副总经理 何雨楠

黄河流域跨境电商产业联盟秘书长 刘保军

华鹏飞股份有限公司跨境物流部运营总监 黎静

提升跨境供应链的国际竞争力，企业应该怎么样去做，是当下跨境物流企业都非常关注的课题。

用好平台服务

恽绵（主持人）：我国有大量的企业在做跨境物流。针对这些跨境物流企业，我们希望打造一个全球的跨境供应链。要想让这些企业打通跨境供应链物流服务，各位企业家有什么高招呢？可以从自己做的事情延展到你们合作的内容，站在行业企业家或专家的角度，为跨境企业出招，如何在艰难的道路上还能继续走下去？

刘保军：这是一个很大的课题。我们的主业是物流，但回顾一下贸易在大背景下的发展就能看到问题。贸易经过了几次大的形态调整，第一是大宗集装箱有比较大的调整，因为集装箱的发展对全球贸易一体化起到了非常大的作用；第二是在二战结束后，随着和平时期的来临，中小微企业得到了很好的发展，物流业中比较具备代表性的是快递企业的发展；第三是中欧班列的运行。

现在跨境电商或者跨境物流面临的问题是跨境电商这个产业生态迅猛的发展，从以前的不可知，成了现在的外贸新业态。现在跨境电商与一般贸易呈现出并驾齐驱的趋势，增长速度非常快。这也对物流提出了新的要求，即跨境电商在全球化的平台经济贸易下需要什么样的物流服务？

我认为有以下几点。一是物流服务的碎片化；二是交付的及时性和稳定性；三是不但要考虑它的正向物流，还要考虑逆向物流。跨境电商服务的通常为C端，退货率很高。

既然问题发生了变化，我们解决的方式也一定会发生变化。不同的公司有不同的应对和解决方式。如传统公司向跨境物流转型，像马士基、中远等海运公司的多式联运是从海上走向陆上，但现在不仅是海铁联运，还有空运等，它所服务客人的订单既有海运的服务，也有铁路的服务，卡车的服务。平台经济交付给跨境物流企业的是碎片化的订单，需要非常灵活的服务。怎么样去解决端到端的一体化服务的问题，怎么样去解决仓、关、配的协同问题，还要解决物流配送的问题，还要解决订单的追踪的问题，还要解决供应链赋能的问题，传统的物流我们没有遇到这些问题，现在时代发生变化了，给我们提出很多的问题，我们做物流服务和全球供应链管理服务就必须要解决。所以我们一定要具备多种方式的融合和整合的赋能能力。

另外，我认为央企依旧有其责任和担当，面临断链、卡链风险，是刚刚兴起的跨境电商和国际电商巨头难以抗衡的，央企在这个时候就要走在前边。

最后，我认为企业一定要具备全球网络、全球交付的能力以及天地协同的能力。

恽绵：平台经济就必须要用平台的服务能力去对应？

刘保军：平台掌握的是在平台经济条件之下很大的一个话语权，比如说现在很多大的平台中，物流服务只是一个自带的服务，也可以通过外包的形式来做，但必须要满足平台的要求。

我们作为服务商要满足平台要求，因为这是最终端的客户所需求的。在平台提出需求之后，作为不同行当的运输供应商也好，仓储供应商也好，都是链条中的一个环节。

深耕垂直赛道

恽绵：黎总您对跨境企业的发展有哪些见解呢？

黎静：我想借用今年西南政法大学校长送给所有学生的一句话，“知行合一、德法兼修”。我们作为一个民营企业，始终是踏实做事，我们能做的事情就是紧跟每一个垂直行业的痛点，就像新三样，我们去年就定义要做跨境卡车或者跨境国际物流直面客群就是新三样，这些客群比如说新能源汽车厂家，每一个客群需求是什么？主机厂可能要找海外仓，二级出口需要什么资质？需要在哪里清关、增值税、关税是多少？三级是怎么取得国家汽车试点的资质？我们在这个垂直行业不断的去深耕，做深入的交流，了解他们的需求，然后根据他们的需求把这一条链路夯实。所以我觉得企业也可以选择其中一个赛道去深耕。

恽绵：华鹏飞有一个很完整的信息系统，是自己开发的还是跟谁做的？

黎静：我们自己开发的，现在投入了600多万元。我们旗下有20多家公司，现在想把每一个分公司的物流全部打通，现在还在开发阶段，没有上线。

恽绵：信息系统是平台的一个非常重要的载体，华鹏飞下面有20多个公司，做各种各样的服务，今后华鹏飞会把这些公司整到一个平台上吗？

黎静：我们分为三块，第一块是国内物流，第二块是国际物流，第三块就是国内的报关和海外的清关，整合还是针对跨境物流，其他的不会在这个平台上。

恽绵：装备是很重要的一件事情。我们知道卡车跑1万公里挺累的，华鹏飞的卡车跟中欧班列的驼背运输有合作的可能吗？

黎静：我们认为这种意义不大，公路可以完全个性化，最大的特点是以车为单位的，每个车可以不一样。

平台多方位互补

恽绵：何总，您的观点呢？

何雨楠：当今全球经济已经不是企业跟企业之间的竞争，而是供应链集群和供应链集群之间的竞争。

第一，作为一拖物流的经营人来说，近两年海运费忽高忽低，导致了整个的运输体系混乱。而随着“一带一路”建设的稳步推进，给境内企业的跨国贸易业务带来很多助力。多式联运帮助我们在当前的经济条件下发展供应链提供很大的助益，原先可能在低成本、低碳上，现在更多的是在供应链弹性竞争上。从这点来说，多式联运是目前供应链弹性上的最佳的、可靠的一种模式，这是一方面。

第二，作为区域的物流平台来说，我觉得更多面临的是区域与区域之间，平台与平台之间的联动，实现优势互补。

第三，作为供应链集群的供应商，要满足客户的不同层面的需求，目前是在做班列的运营，下一步在逐步的满足客户要求的情况下在货代的资质、供应链、海外仓、最后一公里上发力，逐步满足客户的需求，逐步增加我们的服务的范围。做跨境运输也好，还是跨境供应链运输服务也好，其重点即满足客户的需求，增强自己的服务能力。

恽绵：平台和平台的互补是业务层面的互补还是数据层面的互补还是经营层面的互补？

何雨楠：这三个方面都应该有，单单是数据互补是做不起来的，我觉得三个方面的互补都要有的。

柔性与韧性相结合

恽绵：邵总您对跨境物流发展有哪些看法呢？

邵一峰：从柔性和韧性来谈谈我的看法。从业十年我们看到很多跨境电商物流企业因为偷税漏税，投机取巧的这种做法导致我们现在这个行业很多看上去非常风光，所以去年、今年开始我们也看到了很多波兰、比利时的仓库被封，给客户造成了很大的损失，到现在又通过希腊过境欧洲。在老的地图上找不到新的大陆，以前成本最低化、挖空心思去走弯路的日子不能持续了，对于我们来说，坚持做国际铁路，再加上公路的运输是不变的，这是我们企业的韧性。

首先是多式联运的方式。铁路运输在长期的碳中和中都是有益于买方和卖方的。此外，我们也会发展卡车业务，因为面对广袤的亚欧大陆，总会有大量的机会去拓展多

第二是要跳出货代本身的方式看未来，我们在想依托自己境外的能力打造企业出海服务。我们现在在哈萨克斯坦建立了保税仓、保税区，为青岛建立一个区对区的展示，以做到共赢，突破角色界限。

恽绵：刚才说跳出货代做国际物流。跳出去的核心在哪儿？怎么实现跳出货代逻辑？

邵一峰：打破人的固定思维模式，这个就是发展最大的瓶颈。作为创始人，我能够去突破并打破格局，但是我下面的经理人还是不行，我们要不断的去寻找合作伙伴，寻找合作人，寻找核心客户，客户中也有这方面的人才，所以我们要打开格局，一定要去很柔性地放下身段，很柔软地跟大家合作，双方共同打造一个战略价值。

恽绵：刘保军秘书长给我们谈到了跨境电商和平台经济是有特别的要求的，比如说退货的要求是有很多的，针对于退货的这些跨境电商的要求，我们的服务也需要用平台化的方式去对应，即在平台上面可以满足服务的所有流程和对应，但是在具体的操作上面是有很多个性化的垂直的业务要去发展的，所以这里他特别提了一个融合和资源的整合，他觉得这个很重要。黎总给我们谈到的在跨境电商和跨境物流过程当中垂直行业是有非常大的可能性，只要你抓住了它，那你在这里面一定能够找到你自己的位置做得更好，所以华鹏飞的20多个公司集中在国内物流、国际物流和关务三个板块，而IP是公司永远要抓的核心。何总给我们谈的要关注多式联运，解决弹性和柔性的问题，平台之间要互补，要抓住互补的平台去进行业务数据和经营方面的协同。在这个里面我们要摒弃老大思维，我们不能老想着自己做老大，要共同发展才行。邵总给我们谈要严控风险，跨境方面我们吃过很多亏，我们常常把国内的思路放到跨境这做不同的。第二个要拓展能力，邵总也准备以铁路为核心往卡车方面发展。第三个就是他觉得在这种自己已经有了很大的优势的时候，要跳出自己的舒适区，所以跳出货代的舒适区做物流，实现这件事情最重要的一件事情就是人。

跨境物流涛声急，千年神都迷菩提，携手创新供应链，服务全球稳军旗。

（本文根据7月15日下午“2023中国物流企业家夏季峰会”保税物流与跨境电商新动向平行论坛主题对话内容编辑整理，有删改，未经本人审阅，同步刊登于《中国物流与采购》杂志2023年第15期峰会专刊。）